專訪5-4》中國搶「光復80年」歷史詮釋權　陳儀深曝賴清德指示吳釗燮跨部會因應

Newtalk新聞 中國近年尤其2025年接連操作「三個80」抗戰勝利、反法西斯戰爭勝利及台灣「光復80年」等歷史節點，試圖把1945年的台灣重新放進「中國抗戰勝利、台灣回歸中國」的歷史框架。國史館長陳儀深接受《新頭殼》專訪直言，中國對台威脅「當然不只是軍機、軍艦，也包括歷史解釋權」。他並透露，總統賴清德指示國安會秘書長吳釗燮邀集陸委會主委邱垂正及他本人等研商因應。最後的方向不是北京講什麼、台灣就反駁什麼，而是把《開羅宣言》、《舊金山和約》、聯合國2758號決議一路到台灣民主化的歷史脈絡串起來，建立台灣自己的論述。 「那樣永遠是被人家帶著走。」 陳儀深說，如果中國談「光復80年」，台灣就只爭論「光復」兩個字；北京拿《開羅宣言》論證台灣屬於中國，台灣再找另一份文件反駁，題目始終還是北京出的。 真正要爭的，是誰有能力把台灣從1945年一路走到今天的歷史講清楚。 圖說：陳儀深：台灣戰後歷史不能只停在《開羅宣言》。（圖／張良一攝） 賴清德指示因應「三個80」　不能永遠北京出題、台灣答題 陳儀深透露，賴清德並未親自出席相關會議，而是指示吳釗燮召集相關部會，針對北京操作「三個80」等歷史論述研商因應。 國安、兩岸及史政體系一起進來，代表這已不只是歷史學界對「光復」兩個字的爭論。 因為北京爭的不是一個歷史名詞。 如果1945年被固定解釋為「台灣回歸中國」，這套歷史敘事就可以一路連到今天北京對台灣的主權主張。但陳儀深認為，台灣不能因此反過來否認所有1945年的歷史，而是必須把不同台灣人的經驗重新放回來。 他談到自己的父親。「我父親以前是台籍軍夫。」 日本統治時期，他的父親被派往海南島。如果今天把所有台灣人的二戰經驗全部納入「中國人民對日抗戰」的歷史框架，他反問： 「你要叫我父親說他去參加抗戰，他抗誰？」 對當時生活在日本殖民統治下的台灣人而言，1945年有人迎接戰爭結束，有人經歷政權轉換，也有人原本是日本臣民，戰後身分突然改變。 同一個1945年，本來就存在不同的台灣經驗。 《開羅宣言》不是終點　陳儀深：歷史沒有停在1943年 北京論述1945年台灣「回歸中國」，很重要的一個歷史依據就是《開羅宣言》。 陳儀深並不迴避這份文件。 他說，1943年時，美國確實支持戰後將台灣、澎湖交給中華民國，英國隨後在會議中也接受這個方向。 「可是歷史不是停在1943年。」 1945年日本戰敗，國民政府來台接收；接下來的4年間，國共內戰迅速改變東亞局勢。到了1949年勝負底定，中華人民共和國成立，美國也開始重新思考台灣在亞洲戰略中的位置。 「如果把台灣還給一個紅色的中國呢？」 陳儀深談到，美國對台政策從麥克阿瑟開始轉變，杜魯門政府繼續調整；到了後來的《舊金山和約》，原本1943年所設想的戰後安排，並沒有按照原來的方式實現。國史館也準備把美國政策轉變的過程放進展覽。 而歷史仍然沒有停下來。 1971年聯合國通過2758號決議，中華民國失去中國代表權。陳儀深認為，台灣反而應該正面面對1971年帶來的問題： 「既然中華民國不再代表中國，那中華民國代表台灣可以嗎？」 他說，當年美國還曾推動「雙重代表權」，試圖讓中華人民共和國取得中國代表權，同時讓中華民國以普通會員身分留在聯合國，最後並未成功。 所以今天要解釋台灣，不能停在1943年的《開羅宣言》，也不能停在1945年的國民政府接收。 必須一路看到《舊金山和約》、1971年的聯合國變局，再看到後來台灣解嚴、國會全面改選與總統直選。 這才是台灣走到今天的完整歷史。 圖說：陳儀深：面對中國歷史敘事，台灣要有自己一套說法。（ 圖：張良一/攝） 陳隆志等學者早已累積論述　國史館再用展覽把歷史帶進社會 這套說法也不是賴政府為了回應北京「三個80」，才臨時拼湊出來的。 談到這裡，陳儀深主動提起長年研究台灣國際法地位的學者陳隆志。 2022年，國際法學會、新世紀文教基金會曾與國史館合辦《舊金山和約》70周年學術研討會。陳儀深說，包括陳隆志等學者，對戰後台灣地位已累積相當研究。 「對於戰後台灣地位的看法，其實已經有一套成熟的論述。」 他甚至直言：「我們不怕北京也好，或者是國民黨的理論家的挑戰。」 也就是說，面對中國的歷史攻勢，台灣不是沒有材料，而是過去許多研究仍停留在學界，沒有充分轉化成社會能理解的公共論述。 這也是國史館要做展覽的原因。 陳儀深說，國史館將把1945年前後放回多重歷史視角，並把美國戰後政策如何改變、《舊金山和約》為什麼形成等史料攤開來，讓社會看到歷史不是只有一句「台灣光復」就可以結束。 從陳隆志等學者多年累積的國際法研究，到國史館整理檔案、研究出版，再進一步透過展覽讓一般民眾看見，陳儀深所想的因應方式，其實不是再製造另一套口號與北京對撞。 而是把歷史接起來。 從《開羅宣言》到《舊金山和約》，從1971年失去中國代表權，到台灣後來完成民主化——每一個轉折都不能被抽掉。 「你要有自己一套講法。」 中國正在用歷史回答「台灣為什麼屬於中國」；陳儀深認為，台灣真正要做的，不只是反駁這個答案，而是把自己的歷史講清楚：1945年之後，台灣究竟發生了什麼，又是如何一步一步走成今天這個民主台灣。 圖說：國史館透過出版品整理、研究並公布歷史檔案，讓史料成為社會理解歷史的重要基礎。 圖：張良一/攝延伸閱讀：專訪5-1》陳儀深卸任前最大遺憾「歷任總統圖書館」沒做成：台灣連歷史最大公約數都難找專訪5-2》台灣有沒有誤判美國？陳儀深：美國看台灣「就是台灣」　別把美國浪漫化專訪5-3》「台灣人監控台灣人」陳儀深揭威權檔案難題：不能看到名字就定罪賴清德：台積電與日月光都到神奈川投資、打造非紅供應鏈賴清德讚工研院：台灣變得這麼強就在這裡